云南地區(qū)的玉米、水稻大都是一年一季的，被大象吃掉了，農(nóng)民就減少了收成，可人又不能傷害大象，這就形成了人象之間的沖突。人象沖突可以理解為人和象之間的經(jīng)濟(jì)利益和生存利益的沖突。
　　幾千年前，大象的足跡遍布整個(gè)黃河流域。張立以河南省的簡(jiǎn)稱“豫”———這個(gè)右半邊為“象”的漢字為例證，勾勒出古代亞洲象曾經(jīng)輝煌繁盛的種群圖象。然而現(xiàn)在亞洲象整個(gè)種群僅有2至3萬頭，在我國(guó)境內(nèi)的只占其中很少的一小部分，大約200頭左右。就是這數(shù)目很少的大象，也無法再如往日般生存得自由自在。大象的棲息地云南是中國(guó)現(xiàn)存生物多樣性最豐富的省份之一，是中國(guó)環(huán)境的指示窗，但這里正面臨著生態(tài)危機(jī)，在思茅、西雙版納，中國(guó)最后的原始熱帶雨林正不斷被蠶食，取而代之的是綿延的綠色沙漠———橡膠林和造紙人工林，雨林里的珍稀動(dòng)物也不斷被偷獵。
　　記者：我們應(yīng)該怎樣理解人象沖突呢？
　　張立：大象本應(yīng)在野外的樹林里取食，但現(xiàn)在由于保護(hù)區(qū)的大面積開發(fā)，使得亞洲象的棲息地越來越少，于是大象開始走出保護(hù)區(qū)，到保護(hù)區(qū)周邊的農(nóng)田覓食。云南地區(qū)的玉米、水稻都是一年一季的，被大象吃掉了，農(nóng)民就減少了收獲，可人又不能傷害大象，這就形成了人象之間的沖突。人象沖突可以理解為人和象之間的經(jīng)濟(jì)利益和生存利益的沖突。
　　記者：您認(rèn)為比較理想的人象之間的關(guān)系應(yīng)該是什么樣的？
　　張立：我以為的理想狀態(tài)是，人在力所能及的范圍內(nèi)，盡量克制自己不斷膨脹的欲求和需要，自覺抵制外界物欲橫流的沖擊。例如西雙版納、思茅等地原先當(dāng)?shù)鼐用竦慕ㄖ蠖嗍侵駱?，冬暖夏涼，又防蚊蟲，通風(fēng)好，而進(jìn)入新世紀(jì)后，很多居民都把自己居住多年的竹樓改造成了磚瓦房，夏季炎熱，冬季保溫效果差，這且不說了，磚瓦房成本高，必然促使人們砍伐更多的保護(hù)林改造為農(nóng)田，人象沖突加劇。因此，只有把這種欲望遏制住，人與象才有可能和諧相處。
　　張立課題組在國(guó)內(nèi)首次明確提出中國(guó)亞洲象野生種群數(shù)量在181～235頭之間；在國(guó)內(nèi)首次報(bào)道了亞洲象由于人類干擾而產(chǎn)生的行為適應(yīng)性變化。
　　從1999年起，張立的課題組從分子、個(gè)體和種群水平系統(tǒng)研究了中國(guó)野生亞洲象的種群現(xiàn)狀、數(shù)量、分布、行為習(xí)性和遺傳狀況。至今，張立他們已經(jīng)在亞洲象研究領(lǐng)域取得了多項(xiàng)“國(guó)內(nèi)首次”：根據(jù)個(gè)體形態(tài)特征和分子生物學(xué)方法，在國(guó)內(nèi)首次明確提出中國(guó)亞洲象野生種群數(shù)量在181～235頭之間；在行為學(xué)研究中，在國(guó)內(nèi)首次報(bào)道了亞洲象由于人類干擾而產(chǎn)生的行為適應(yīng)性變化，并對(duì)思茅和西雙版納野生亞洲象的棲息地選擇行為、活動(dòng)節(jié)律、覓食行為和食性等開展了深入研究。
　　記者：亞洲象項(xiàng)目的起因是什么，你們的研究是怎樣進(jìn)行的？
　　張立：上世紀(jì)九十年代末，世界自然保護(hù)聯(lián)盟（WorldConservationUnion）招亞洲象在中國(guó)地區(qū)的研究人員，于是我就開始了這種大型獸類研究。目前已經(jīng)申請(qǐng)到美國(guó)魚農(nóng)署亞洲象基金的三個(gè)國(guó)際項(xiàng)目。觀察亞洲象的生活起居等情況，進(jìn)行各方面的研究不可能依靠一個(gè)人來單獨(dú)完成，我們有一個(gè)很好的合作團(tuán)隊(duì)來共同完成工作。我們不僅要與和我們進(jìn)行研究相關(guān)的人相處，而且我們研究組內(nèi)的人員也有分工協(xié)調(diào)。同時(shí)，我們還盡力為學(xué)生創(chuàng)造機(jī)會(huì)，去國(guó)外參加培訓(xùn)，參加各種國(guó)際會(huì)議，以便進(jìn)行更好的團(tuán)隊(duì)合作。2006年，我們通過糞便分子生物學(xué)和個(gè)體鑒別技術(shù)，終于建立了亞洲象數(shù)據(jù)庫(kù)。
　　遠(yuǎn)遠(yuǎn)地跟蹤著它們，有點(diǎn)像警察終于追蹤到了犯人，緊張又刺激，拿著相機(jī)拍個(gè)不停，大象的一舉一動(dòng)都是這么吸引人。
　　在人類面前，大象無疑是龐然大物。雖說張立與他的研究團(tuán)隊(duì)都基本掌握了大象的活動(dòng)特點(diǎn)和各種避險(xiǎn)知識(shí)，但這種研究注定充滿著驚險(xiǎn)與刺激。
　　思茅或西雙版納的熱帶雨林里，透過濃密的枝葉，幾個(gè)人影若隱若現(xiàn)，一個(gè)人拿著相機(jī)興奮得抓拍個(gè)不停；一個(gè)人身隨手中望遠(yuǎn)鏡移動(dòng)，嘴里念念有詞，他旁邊的合作者正緊張而快速地記錄著。山螞蝗在他們聚精會(huì)神工作時(shí)乘機(jī)從地上爬到他們身上肆意作為，他們裸露的皮膚上已經(jīng)血跡斑斑。原來，這個(gè)小分隊(duì)為了觀察眼前的這個(gè)象家族，已經(jīng)在此守候了幾天，喜悅讓他們對(duì)疼痛早已渾然不覺。這是張立研究團(tuán)隊(duì)中幾乎每個(gè)人都要經(jīng)歷的“探險(xiǎn)”，他們“痛并快樂著”。
　　記者：從《徐霞客游記》等書中，我們知道云南自古瘴氣就很嚴(yán)重，自然條件十分惡劣，請(qǐng)問你們?cè)谘芯恐惺窃鯓涌朔@些外部困難的呢？
　　張立：西雙版納和思茅等地都是熱帶地區(qū)，只有雨季和旱季兩季，高溫高濕是此地最重要的氣候特征，山螞蝗和蚊蟲防不勝防。當(dāng)?shù)匕赜凸飞?，大多是鄉(xiāng)村土路，每當(dāng)下雨就遍地泥濘，有一次我們雨后乘坐森林公安的吉普車出去考察，一路顛簸。路過一個(gè)陡坡時(shí)，因?yàn)榈缆窛窕?，汽車?yán)重傾斜，還好我們身手敏捷，全都及時(shí)從車上跳了下來，趕快用石頭卡住車輪，否則車子就會(huì)一頭栽進(jìn)路邊的山溝里去了。
　　真正見到大象的機(jī)會(huì)實(shí)際上是很難得的，更多的時(shí)候我們只能追蹤到大象的足跡和糞便，即便如此，也已經(jīng)夠讓人欣慰的了。記得最初見到大象時(shí)我特別興奮，和在動(dòng)物園里看大象的感受截然不同。遠(yuǎn)遠(yuǎn)地跟蹤著它們，有點(diǎn)像警察終于追蹤到了犯人，緊張又刺激，拿著相機(jī)拍個(gè)不停，大象的一舉一動(dòng)都是這么吸引人。
　　我們都基本掌握了大象的活動(dòng)特點(diǎn)和各種避險(xiǎn)知識(shí)，因此在人象近距離接觸時(shí)，我們的工作人員基本是有驚無險(xiǎn)。但曾經(jīng)聽說過考察地附近曾發(fā)生過亞洲象追趕人的事情。我們要求我們的工作人員都必須掌握相關(guān)的知識(shí)，并配發(fā)各類防蚊蟲的藥品。
　　我們經(jīng)常在當(dāng)?shù)鼐用窦抑芯幼?，老鄉(xiāng)都很淳樸，有個(gè)回民素食的學(xué)生，老鄉(xiāng)還根據(jù)他的飲食特點(diǎn)，細(xì)心照顧。
　　我的研究生通常要在云南野外呆一年來收集數(shù)據(jù)。他們都特別能吃苦，得到了當(dāng)?shù)鼐用窈臀覀兒献餮芯空叩囊恢潞迷u(píng)。
　　研究者最心疼的是他的研究對(duì)象生存受到威脅，生命危在旦夕。只有把“參與式保護(hù)”落到實(shí)處，我們的研究才是成功的研究，否則，研究對(duì)象日益減少，那才是我們研究人員的悲哀。
　　近年來，張立的研究范圍進(jìn)一步擴(kuò)大，從微觀到宏觀，從內(nèi)部研究逐漸向外部進(jìn)行，從單純研究亞洲象個(gè)體的生存狀況延伸至關(guān)注自然保護(hù)與社會(huì)發(fā)展上。張立說，研究者最心疼的是他的研究對(duì)象生存受到威脅，種群生存危在旦夕。他已經(jīng)意識(shí)到，單純的研究生物是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的，瀕危物種保護(hù)其實(shí)是一門綜合性的科學(xué)，它不僅牽涉生物學(xué)，而且也與政治學(xué)、經(jīng)濟(jì)學(xué)、社會(huì)學(xué)相關(guān)。他們主動(dòng)與其他國(guó)家合作，進(jìn)行保護(hù)規(guī)劃，如已經(jīng)和老撾南塔保護(hù)區(qū)合作建立國(guó)際生物廊道，協(xié)同保護(hù)；他們走進(jìn)社區(qū)，宣傳環(huán)保知識(shí)與如何和象相處的安全知識(shí)，如何有效避險(xiǎn)；還深入野象谷等景區(qū)宣傳，增強(qiáng)游客保護(hù)大象的意識(shí)。張立說這是他們工作的轉(zhuǎn)向，也是今后保護(hù)工作的重點(diǎn)。
　　記者：環(huán)境問題日漸突出，您在博客里提到了對(duì)自然保護(hù)工作的再思考，您能具體談?wù)劇皡⑴c式保護(hù)”嗎？
　　張立：從對(duì)亞洲象的個(gè)體研究到目前關(guān)注的環(huán)境保護(hù)與社會(huì)發(fā)展，作為這些方面的研究者，我們不想成為當(dāng)?shù)厝嗣裱壑械摹巴鈦碚摺?，如果一?xiàng)研究結(jié)束我們就走人的話，那么研究效果何在呢？因此，我們提倡“參與式保護(hù)”，注重與當(dāng)?shù)乇Ｗo(hù)區(qū)的合作，我們的每個(gè)研究成果都會(huì)留給保護(hù)區(qū)，讓保護(hù)區(qū)真正地參與進(jìn)來。對(duì)當(dāng)?shù)乩习傩?，我們幫助其尋找替代性的糧食作物，與當(dāng)?shù)叵嚓P(guān)部門合作，教授百姓各種種植技術(shù)，提高農(nóng)產(chǎn)品的產(chǎn)量；深入社區(qū)，把環(huán)境保護(hù)的相關(guān)知識(shí)宣傳到每家每戶，告訴他們面對(duì)象群如何避險(xiǎn)，所有的工作目的在于讓當(dāng)?shù)厝嗣褚庾R(shí)到保護(hù)是他們自己的事，他們不是置身事外的人。不管是與當(dāng)?shù)叵嚓P(guān)部門的合作，還是與當(dāng)?shù)鼐用竦慕佑|，合作時(shí)都要讓他們理解保護(hù)的目的，保護(hù)能夠帶來什么利益。只有把“參與式保護(hù)”落到實(shí)處，我們的研究才是成功的研究，否則，研究對(duì)象日益減少，那才是我們研究人員的悲哀。