記者：您怎么看此次長江中下游平原大規(guī)模發(fā)生干旱問題？
　　芮：據(jù)資料顯示，今年的長江中下游平原干旱比較嚴(yán)重，特別像我們江蘇，可能是近60年來比較嚴(yán)重的。很多水庫、湖泊都已經(jīng)出現(xiàn)水資源危機(jī)，給當(dāng)前人們生產(chǎn)、生活都帶來了很大影響。
　　造成這種干旱的原因，我想最主要的還是天氣的原因。因?yàn)榈厍蛏纤膩碓粗饕看髿饨邓?，如果降水偏少，那產(chǎn)生的水量就隨之減少。所以降水偏少是造成干旱的最大原因。今年來看，我們長江中下游平原的降水比正常年份大概要偏少20%以上。
　　大家對此次干旱事件也予以了很大的關(guān)注，我們要認(rèn)識到，干旱和洪水是由一個(gè)水循環(huán)的問題而造成的。地球作為自然界的一員，也有它的運(yùn)動(dòng)規(guī)律，地球上水資源的運(yùn)動(dòng)也有其規(guī)律。地球上水利的運(yùn)動(dòng)規(guī)律，我們常常用水文循環(huán)這個(gè)詞來予以說明。水文循環(huán)的基本能量來源于太陽能和地球引力。太陽能是變化的，同時(shí)太陽能在地球上的分布也是不一樣的，有些地方接受的太陽能多，有些地方則偏少。而且由于地球不是一個(gè)規(guī)則的球體，所以也帶來了太陽能分布的變化。太陽能的多少有變化，太陽能在地球表面的分布也有變化，造成地球上的水文循環(huán)每年也有變化。所以今年這個(gè)地方發(fā)生旱災(zāi)，則另外一個(gè)地方可能就會(huì)發(fā)生洪水了，明年可能又會(huì)反過來，這是造成這個(gè)問題的根源。而目前的科學(xué)水平對此是無法進(jìn)行有效預(yù)測的。也就是說去年我們沒有意識到也無法預(yù)見到今年5月份在長江中下游將發(fā)生干旱。所以造成干旱的主要原因不是人為因素而是天氣的原因。
　　記者：那你覺得有沒有可能是人為的因素改變了這種循環(huán)的規(guī)律呢？
　　芮：人為因素當(dāng)然會(huì)對水循環(huán)產(chǎn)生一定影響，但是我們現(xiàn)在人類活動(dòng)的力量還不足以改變這個(gè)基本面貌。自然的力量是巨大的，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過了人類的力量。而人類帶給水循環(huán)的影響常常是一個(gè)局部的影響，它不可能造成一個(gè)大面積、大范圍的影響。發(fā)生此次的水旱災(zāi)害，從我們搞科學(xué)研究的方面來講，是一個(gè)正常現(xiàn)象，并不是一個(gè)特殊情況。
　　記者：我們看到最近幾天國家也采取了一系列措施，比如三峽的泄水，但是泄水的這幾天，感覺效果并不是很明顯。這樣的一個(gè)過程影響的時(shí)間大概是多久？
　　芮：因?yàn)槿龒{建成以后，它有一定的庫容?，F(xiàn)在長江中下游平原干旱，它來進(jìn)行補(bǔ)水，應(yīng)該說是一個(gè)非常值得稱贊的方法。也說明三峽建成以后，對于特大干旱已經(jīng)起到了巨大作用。
　　但是問題在于，三峽在長江上游，到我們長江中下游平原，再到我們南京，這個(gè)路程非常長。然而水流在河道的運(yùn)行，一需要時(shí)間，二運(yùn)行過程中水量還會(huì)損失。而且沿途多個(gè)省份干旱，都需要用水，也會(huì)對到達(dá)中下游的水量造成影響。而這個(gè)三峽泄水到達(dá)長江中下游平原補(bǔ)水的過程大約需要十幾天到二十多天。
　　記者：因?yàn)檫@次干旱的面積比較廣，所以也引起了各種各樣的猜測和遐想。大家都在猜想這次旱災(zāi)跟三峽大壩是不是有關(guān)系？請談?wù)勀目捶ā?br>　　芮：我認(rèn)為二者并沒有什么直接的關(guān)系。盡管三峽水利工程是個(gè)巨大的水利工程，但在地球范圍來講，他的涉及范圍還是很小的一點(diǎn)。把三峽算進(jìn)去，也就是5萬多平方公里，再擴(kuò)大面積也就10萬多平方公里，但從整個(gè)地球來看，依然是小巫見大巫。即使三峽對其有什么影響也不可能產(chǎn)生什么重大影響，不可能產(chǎn)生大面積降水或者補(bǔ)給。而三峽的主要影響還是靠天吃飯，所以天氣影響還是比較大。三峽主要影響夏季水源調(diào)配和近距離調(diào)控。譬如，原來水深較淺，現(xiàn)在大壩建成后，水深增加；原來水流比較急，建成大壩后，水流減緩了。而三峽對于天氣則產(chǎn)生不了很大的影響。所以有人認(rèn)為三峽大壩的建成與此次長江中下游平原的干旱有聯(lián)系，我覺得是沒有任何科學(xué)根據(jù)的。
　　記者：三峽工程確實(shí)是有一些爭議，我相信您肯定也知道黃萬里吧，當(dāng)初他提出的一些反對三峽工程的論據(jù)，您怎么看？
　　芮：我認(rèn)為任何事情，沒有絕對的好，也沒有絕對的不好。三峽工程為什么造成了這么多爭論，因?yàn)槲覀冏叩倪@個(gè)發(fā)展路子較發(fā)達(dá)國家要遲了幾十年到一百年左右。拿美國作比方，過去它也大量興建水庫，但是它經(jīng)濟(jì)發(fā)展以后，有了替代能源了，那么它就想到要更好的改善自然環(huán)境，它是有一個(gè)長期規(guī)劃的。而中國則不一樣，它還需要進(jìn)一步發(fā)展，而由此產(chǎn)生的一些負(fù)面影響并不足以抹殺三峽的作用，以至于一些人去反對它。
　　記者：您覺得三峽工程在近幾年帶來的缺點(diǎn)是什么？因?yàn)榻鼇韲鴦?wù)院也承認(rèn)了它確實(shí)是有些問題存在的。
　　芮：從我個(gè)人觀點(diǎn)來講，三峽主要有這些方面問題：第一，移民問題，三峽工程造成了幾百萬的移民，也是世界上最大的移民，破壞了中國人根深蒂固的守土觀念。至于移民安置，就算安置得好好的，移民回游現(xiàn)象還是會(huì)發(fā)生。這也常常成為一個(gè)不好處理的問題。第二，三峽建成以后，一些配套措施還沒落實(shí)好。譬如生態(tài)緩沖區(qū)，就還沒有建設(shè)起來。所以現(xiàn)在的三峽自身水質(zhì)還沒有得到很好的保障。另外，三峽泄水之后，地質(zhì)滑坡現(xiàn)象也隨之產(chǎn)生，這也是必然的。過去露在外面的地質(zhì)現(xiàn)在也長期浸泡在水下，極易產(chǎn)生滑坡現(xiàn)象，針對這個(gè)問題如何治理，也是個(gè)很棘手的問題。
　　記者：國務(wù)院第一次出臺這樣的情況報(bào)告，肯定是以后要加大力度來處理這種事情。所以從您個(gè)人來看，在哪些方面應(yīng)該加大處理力度？
　　芮：一，移民問題要處理好；二，庫區(qū)的生態(tài)環(huán)境保護(hù)要抓緊實(shí)施；三，由此可能引起的地質(zhì)災(zāi)害要加強(qiáng)防護(hù)措施和研究；四，要重視和處理好泥沙淤積的問題，這也是當(dāng)時(shí)反對的重要原因之一。泥沙淤積問題肯定是有的，因?yàn)橹熬陀羞z留下來的，現(xiàn)在開挖河道建起大壩，水庫里的泥沙淤積要比過去嚴(yán)重，這是肯定的。
　　記者：那軟石的淤塞呢？
　　芮：那個(gè)叫做河床之沙。由于河床水流的滾動(dòng)，沙石可能出不去了，慢慢的時(shí)間長了就會(huì)淤積，造成一系列的問題。對于泥沙淤積問題，據(jù)我所知，三峽也做了好多模型試驗(yàn)。但是模型是模型，到了現(xiàn)實(shí)世界，有很多狀況跟模型不一樣，所以泥沙淤積也是一個(gè)很值得重視的問題。
　　記者：剛剛您也說到，咱們中國是一個(gè)發(fā)展中國家，在利用能源上不像發(fā)達(dá)國家那樣掌握那么多先進(jìn)的技術(shù)。發(fā)達(dá)國家以前興建的一些水利工程后來可能會(huì)慢慢地拆除掉，那您覺得中國會(huì)不會(huì)也有一天把三峽工程拆除掉？
　　芮：這個(gè)我認(rèn)為不大可能，因?yàn)橐矝]有必要。三峽建成后盡管對原來的景觀面貌有一些改變，但它也帶來了很多變好的景象，比如跟小三峽相比，小三峽用的是水位機(jī)，到枯水的時(shí)候就不行了?，F(xiàn)在的三峽，一年四季水量平穩(wěn)，已經(jīng)對水資源調(diào)節(jié)起到了很好的作用。 （金文杰 整理）