資料圖片（攝影/李星皎）
編者按：《經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)》8月23日刊登了專訪中科院院士、南開(kāi)大學(xué)教授張偉平的報(bào)道，在社會(huì)各界引起熱烈反響。本報(bào)特全文轉(zhuǎn)載。
在所有對(duì)張偉平的報(bào)道中，都寫(xiě)滿了溢美之詞。這位1964年出生在上海的數(shù)學(xué)家是中國(guó)目前最杰出的數(shù)學(xué)家之一。一個(gè)衡量標(biāo)準(zhǔn)是，他曾經(jīng)在2002年的國(guó)際數(shù)學(xué)家大會(huì)上，作過(guò)45分鐘的學(xué)術(shù)報(bào)告。
由國(guó)際數(shù)學(xué)聯(lián)盟發(fā)起的國(guó)際數(shù)學(xué)家大會(huì)，從1897年開(kāi)始，一直是全球最高水平的數(shù)學(xué)科學(xué)學(xué)術(shù)會(huì)議，一種說(shuō)法是，它是數(shù)學(xué)家的奧運(yùn)會(huì)。能夠被國(guó)際數(shù)學(xué)家大會(huì)邀請(qǐng)?jiān)跁?huì)議上作一小時(shí)報(bào)告和45分鐘報(bào)告的數(shù)學(xué)家，都是近期在數(shù)學(xué)科學(xué)中取得重大成果和進(jìn)展的數(shù)學(xué)家。華人數(shù)學(xué)家中，陳省身、丘成桐和田剛曾受邀作過(guò)一小時(shí)報(bào)告；而作過(guò)45分鐘報(bào)告的數(shù)學(xué)家，有在中國(guó)大陸知名度很高的華羅庚、吳文俊和陳景潤(rùn)等。
他被認(rèn)為是2004年12月逝世的數(shù)學(xué)大師陳省身最年輕的關(guān)門(mén)弟子。1988年，張偉平從中科院數(shù)學(xué)研究所畢業(yè)之后，考取了陳省身在南開(kāi)大學(xué)的博士研究生。隨后陳省身把張偉平推薦到法國(guó)，去跟隨指標(biāo)理論研究領(lǐng)域的大師別斯繆。這可能是陳先生對(duì)張偉平最大的影響：他為他指明研究方向——微分幾何的指標(biāo)理論，目前數(shù)學(xué)中最受關(guān)注的方向之一；還為他選擇了一位最好的導(dǎo)師，法國(guó)科學(xué)院院士別斯繆是指標(biāo)理論方面公認(rèn)的領(lǐng)袖，跟隨這位導(dǎo)師，張偉平自然而然進(jìn)入了指標(biāo)理論研究的前沿地帶。隨后，他用自己的獎(jiǎng)金為南開(kāi)大學(xué)陳省身數(shù)學(xué)研究所購(gòu)買(mǎi)了一輛林肯轎車，這輛轎車指定給陳省身先生專用。后來(lái)張偉平說(shuō)，這是對(duì)陳先生捐給數(shù)學(xué)所五輛轎車的回應(yīng)。但在外人看來(lái)，其中也包含著學(xué)生對(duì)老師的回報(bào)。
機(jī)會(huì)和榮譽(yù)似乎總是在青睞張偉平。也是在2001年，他當(dāng)選為陳省身創(chuàng)辦的第三世界科學(xué)院院士，是其中最年輕的一名院士；2002年，他受到邀請(qǐng)?jiān)诒本┱匍_(kāi)的國(guó)際數(shù)學(xué)家大會(huì)上作45分鐘報(bào)告；2005年，他的《Atiyah-Singer指標(biāo)理論的若干研究》獲得自然科學(xué)二等獎(jiǎng)，當(dāng)年一等獎(jiǎng)的名額是空缺的；接下來(lái)，2007年，他當(dāng)選為中科院院士，他對(duì)前來(lái)祝賀的人說(shuō)，自己的感覺(jué)，就像走路撿到一個(gè)錢(qián)包。
一
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：你最初是怎么對(duì)數(shù)學(xué)產(chǎn)生興趣的？
張偉平：我在中學(xué)里碰到了一個(gè)好的數(shù)學(xué)老師。那時(shí)候大家都搞數(shù)學(xué)競(jìng)賽，如果你參加了的話自然就有興趣了。那應(yīng)該是上個(gè)世紀(jì)80年代初。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：陳景潤(rùn)對(duì)你有影響嗎？
張偉平：有影響，還有李駿。他是1978年第一屆全國(guó)中學(xué)生數(shù)學(xué)競(jìng)賽第一名，是我們上海人，現(xiàn)在是斯坦福大學(xué)很有名的數(shù)學(xué)教授。那時(shí)我們正好在念初中，他當(dāng)時(shí)在上海影響很大。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：他對(duì)你的具體影響是什么呢？
張偉平：對(duì)數(shù)學(xué)有了興趣，因?yàn)槲业臄?shù)學(xué)成績(jī)好一點(diǎn)，老師馬上就把上海市數(shù)學(xué)競(jìng)賽的題目給我們做。也不是說(shuō)因?yàn)橛欣铗E我們才學(xué)數(shù)學(xué)，畢竟大家都要考大學(xué)，總要學(xué)得好。我數(shù)學(xué)相對(duì)學(xué)得好一點(diǎn)，也比較喜歡數(shù)學(xué)。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：家庭對(duì)你有影響嗎？
張偉平：我的父母都是工人。他們?nèi)μ峁┪覍W(xué)習(xí)的條件，我要買(mǎi)什么書(shū)都給買(mǎi)。那時(shí)候書(shū)便宜，換到現(xiàn)在肯定買(mǎi)不起了。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：1980年代初，全國(guó)有一種特別重視科學(xué)的氣氛。
張偉平：對(duì)，1978年之后，大家在這種氣氛里自然就會(huì)受到影響，直接的影響就是，大家都愛(ài)念書(shū)。特別是工人家庭和后來(lái)的知青家庭，父母自己沒(méi)念書(shū)，對(duì)小孩教育特別重視。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：什么時(shí)候開(kāi)始明確想要成為一名數(shù)學(xué)家？
張偉平：漸漸形成的想法。最早時(shí)，比如說(shuō)我們高中數(shù)學(xué)老師特別好，那時(shí)考復(fù)旦數(shù)學(xué)系，就想出來(lái)做中學(xué)老師也挺好。到了復(fù)旦，很自然去考研究生；讀研究生時(shí)到了中國(guó)科學(xué)院，很自然就去研究數(shù)學(xué)了。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：復(fù)旦給你的訓(xùn)練是什么呢？
張偉平：復(fù)旦基礎(chǔ)訓(xùn)練特別好，有很多功力很高的老師授課，還有很多很好的同學(xué)，他們都對(duì)數(shù)學(xué)很有興趣。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：據(jù)說(shuō)你考到中科院數(shù)學(xué)所是想見(jiàn)華羅庚？
張偉平：是想見(jiàn)一下，同時(shí)也是對(duì)人說(shuō)的一個(gè)理由。我在復(fù)旦數(shù)學(xué)系不是排第一就是排第二，如果考復(fù)旦研究生考不上很丟臉，但要考科學(xué)院考不上還有一個(gè)說(shuō)法。華羅庚是我們參加數(shù)學(xué)競(jìng)賽的所有人的偶像，他寫(xiě)過(guò)很多數(shù)學(xué)課外讀物，我那時(shí)候很想見(jiàn)到，可是沒(méi)見(jiàn)著。他在那一年6月份逝世了，很可惜，陳景潤(rùn)后來(lái)我見(jiàn)過(guò)一次。我在數(shù)學(xué)室的樓梯上看到他，有人攙扶著上樓，那時(shí)候他已經(jīng)不能說(shuō)話了，大概1986、1987年左右。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：中科院對(duì)你的數(shù)學(xué)訓(xùn)練呢？
張偉平：中科院對(duì)研究生和本科生的要求是不同的。研究生主要是自己學(xué)習(xí)，“師傅領(lǐng)進(jìn)門(mén)，修行在個(gè)人”。我在中科院的老師很好。他研究的方向就是我現(xiàn)在的方向，那時(shí)候國(guó)內(nèi)沒(méi)有人做，他是中國(guó)第一人，而且能夠進(jìn)入前沿。就這樣我很自然地就跟在前沿的人后，隨后他又把我介紹到南開(kāi)去跟陳省身先生。我很順利。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：見(jiàn)到陳先生是什么感覺(jué)？
張偉平：誠(chéng)惶誠(chéng)恐。陳先生有這種本事，他幾句話就可以讓你心態(tài)放松。后來(lái)大家見(jiàn)得也不是很多，但每次跟他見(jiàn)面，都能感覺(jué)他的談話有一種特殊的魅力，能讓你一下子感受到新的東西。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：你個(gè)人覺(jué)得從一個(gè)年輕人成長(zhǎng)為一個(gè)科學(xué)家，這個(gè)過(guò)程中哪些因素比較重要？
張偉平：首先是勤奮；第二是運(yùn)氣好，要碰到好的老師；第三是要有特別的天才。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：好導(dǎo)師的標(biāo)準(zhǔn)是什么？
張偉平：有各種各樣的標(biāo)準(zhǔn)，他只要能把你帶入前沿就行。或者像陳先生一樣把你推薦出去，也是帶入前沿。他知道推薦給誰(shuí)，我那時(shí)候其實(shí)想到美國(guó)去，但他知道去法國(guó)更適合我的領(lǐng)域，他堅(jiān)持把我送到法國(guó)去。
二
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：在陳先生那代人身上，有一種讓數(shù)學(xué)和科學(xué)幫助國(guó)家強(qiáng)大的欲望，這種情緒在你這代科學(xué)家身上多嗎？
張偉平：在上個(gè)世紀(jì)80年代，很多人身上都有這種潛在的想法，包括現(xiàn)在也有很多人有這種想法。我們不去喊口號(hào)，但根深蒂固的，總有一種潛在的東西。包括現(xiàn)在很多身在海外的人也是這樣，每年假期都回國(guó)，幫著國(guó)內(nèi)作研究。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：你是什么時(shí)候開(kāi)始跟國(guó)際數(shù)學(xué)接軌的？
張偉平：在中科院時(shí)開(kāi)始的。在復(fù)旦主要還是打基礎(chǔ)，我們對(duì)數(shù)學(xué)有一些了解，但具體做什么領(lǐng)域還是不明確。讀碩士的時(shí)候，導(dǎo)師一定要給你一個(gè)題目，讓你去讀相關(guān)的文獻(xiàn)。你為了做題目，自然要讀國(guó)際上相關(guān)的新文獻(xiàn)。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：你能簡(jiǎn)單給我們講一下，在過(guò)去半個(gè)世紀(jì)里，數(shù)學(xué)界最主要的趨勢(shì)是什么嗎？
張偉平：數(shù)學(xué)領(lǐng)域各個(gè)方向發(fā)展得都特別快。數(shù)論和幾何發(fā)展得很快，幾何和物理聯(lián)系越來(lái)越密切，受物理的影響越來(lái)越大，以后這個(gè)影響會(huì)更大，特別是超弦理論。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：研究數(shù)學(xué)有什么用？——你會(huì)想這個(gè)問(wèn)題嗎？
張偉平：從來(lái)不想，這是哲學(xué)問(wèn)題。很多物理想法在數(shù)學(xué)里可以很自然地用，但是要想為什么用，那就沒(méi)意思了。數(shù)學(xué)發(fā)展太快了，國(guó)內(nèi)跟上這種發(fā)展的人不多。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：目前中國(guó)數(shù)學(xué)研究在世界上是什么樣的位置？
張偉平：還是有很大差距。2006年在國(guó)際數(shù)學(xué)家大會(huì)上作報(bào)告的大陸數(shù)學(xué)家只有一個(gè)人。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：跟二十年前比呢？
張偉平：那時(shí)是荒蕪階段。2002年在北京的國(guó)際數(shù)學(xué)家大會(huì)上，有十幾位大陸的數(shù)學(xué)家作報(bào)告，進(jìn)步很大。但特別好的人仍然很少，十幾個(gè)人之后，就更少了。很多特別好的華人數(shù)學(xué)家都在國(guó)外，比如田剛。田剛之前在北大，后來(lái)到了麻省理工學(xué)院的數(shù)學(xué)系。國(guó)內(nèi)數(shù)學(xué)界在不斷進(jìn)步，但是步伐不太快，好的學(xué)生都到國(guó)外去留學(xué)了。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：現(xiàn)在到國(guó)外留學(xué)，和你十多年前到法國(guó)的情況相比有什么變化？
張偉平：我們那時(shí)也有很多同學(xué)到美國(guó)去。我沒(méi)考托福，就到法國(guó)去了。今天到美國(guó)留學(xué)成為一個(gè)趨勢(shì)，很多人并不一定去學(xué)純數(shù)學(xué)，去了以后改行，我們那時(shí)改行的人很少。
舉個(gè)例子，比如劉克峰，他跟我在科學(xué)院是同一個(gè)年級(jí)的，后來(lái)被導(dǎo)師推薦到哈佛大學(xué)。他底子非常好，經(jīng)過(guò)國(guó)外的訓(xùn)練，水平就很高?，F(xiàn)在很多本科生就出去讀書(shū)，我不知道能不能學(xué)到什么。以劉克峰、田剛這些成名的數(shù)學(xué)家來(lái)看，在國(guó)內(nèi)研究生念好之后再出去留學(xué)，先有一些底子，會(huì)好些。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：你覺(jué)得國(guó)內(nèi)數(shù)學(xué)界度過(guò)拓荒階段的關(guān)鍵是什么？是因?yàn)橛幸徊糠猪敿鈹?shù)學(xué)家從國(guó)外回來(lái)嗎？
張偉平：以前是這樣，但現(xiàn)在國(guó)內(nèi)數(shù)學(xué)界的力量也在慢慢強(qiáng)大。海外的數(shù)學(xué)家，最好他們能長(zhǎng)期回來(lái)，如果不是長(zhǎng)期回來(lái)，能夠固定每年回來(lái)兩三個(gè)月，幫助也很大。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：你有沒(méi)有想過(guò)，如果當(dāng)初你一直在海外的話，現(xiàn)在在數(shù)學(xué)專業(yè)上會(huì)達(dá)到什么程度？
張偉平：可能會(huì)比現(xiàn)在好一點(diǎn)。我去法國(guó)本來(lái)就是聯(lián)合培養(yǎng)，規(guī)定要回來(lái)。那時(shí)教育部對(duì)國(guó)外情況不太了解，規(guī)定在那邊只做論文，不聽(tīng)課，不拿學(xué)位，實(shí)際上到了法國(guó)，大使館就跟我們講，你們要聽(tīng)課，要拿學(xué)位，但還是要按時(shí)回國(guó)。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：當(dāng)時(shí)在法國(guó)接受的數(shù)學(xué)訓(xùn)練跟你在國(guó)內(nèi)的差異非常大嗎？
張偉平：從大學(xué)畢業(yè)到去法國(guó)留學(xué)，已經(jīng)過(guò)了八年，所以我已經(jīng)有一定的基礎(chǔ)。在法國(guó)，如果外國(guó)人最后決定做數(shù)學(xué)，他會(huì)全身心地投入進(jìn)去。因?yàn)樗泻芏噙x擇，包括經(jīng)濟(jì)上，都沒(méi)有問(wèn)題，所以他一旦選擇數(shù)學(xué)就會(huì)很用功。到國(guó)外，在同樣的情況下，只要我們用功，不見(jiàn)得比他們差。但中國(guó)人有時(shí)候想得太多，會(huì)想后面的事情，以后怎么發(fā)展。
我的一個(gè)師弟，整個(gè)就是一個(gè)拼命三郎。他是從浙江農(nóng)村出去的，讀中法班。當(dāng)時(shí)我已經(jīng)畢業(yè)。我的導(dǎo)師別繆斯在我們學(xué)校是最好的，很有名。師弟初生牛犢不怕虎，跑去就說(shuō)，“我要選導(dǎo)師，怎么選？最有名的是誰(shuí)？最有名的是這個(gè)人，別繆斯已經(jīng)有一個(gè)中國(guó)學(xué)生畢業(yè)了，如果有人能畢業(yè)，那我就一定能畢業(yè)?！彼褪潜е@種態(tài)度。現(xiàn)在他做得很好，在巴黎大學(xué)當(dāng)教授。
三
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：有一種說(shuō)法，學(xué)科變得越來(lái)越技術(shù)化。
張偉平：數(shù)學(xué)本身無(wú)所謂技術(shù)化。因?yàn)樵跀?shù)學(xué)里，還是需要新的想法。當(dāng)然如果技術(shù)不強(qiáng)，在數(shù)學(xué)里也做不到很前沿。另外，你要有效地提出一個(gè)好的問(wèn)題然后自己去做，問(wèn)題的提出也很重要。
數(shù)學(xué)本身基本功也很重要，該算什么東西要會(huì)算，也很講究技術(shù)，但在整個(gè)方向中，思想是最重要的。
數(shù)學(xué)沒(méi)有困境，可以一直往前走。早先有一種困境，就是邏輯上的困境，邏輯上要打造完美的和諧。但現(xiàn)在很多有名的數(shù)學(xué)家說(shuō)，你可以把邏輯看成時(shí)間的函數(shù)，在時(shí)間里你嚴(yán)格地往前走。數(shù)學(xué)像是一門(mén)自給自足向前走的學(xué)科。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：很多數(shù)學(xué)家說(shuō)，他們?cè)诠嚼锇l(fā)現(xiàn)一種簡(jiǎn)潔的美。
張偉平：這種美經(jīng)常看到，把不相關(guān)的東西聯(lián)系在一起，感覺(jué)非常漂亮。國(guó)外很多數(shù)學(xué)家都是有錢(qián)人的孩子，不愁生活，就是被數(shù)學(xué)吸引住了。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：現(xiàn)在怎么評(píng)價(jià)華羅庚在20世紀(jì)數(shù)學(xué)界的貢獻(xiàn)呢？
張偉平：華羅庚的數(shù)論我不是很熟。華羅庚的專業(yè)做得特別好，他專門(mén)做別人做不動(dòng)的東西。那時(shí)他做的概念無(wú)人能敵，大家都很佩服他。他到美國(guó)的時(shí)間很短，算功特別好，大家都算不出來(lái)，他能算出來(lái)。陳先生算功也挺好，老一輩人計(jì)算功夫都很好。但陳先生更大的特點(diǎn)是能有一個(gè)很新的想法，可以引入一個(gè)很新的概念，啟發(fā)整個(gè)領(lǐng)域的發(fā)展。這是兩種完全不同的風(fēng)格。華羅庚和陳先生都是歷史性人物。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：你們這一代中會(huì)出現(xiàn)歷史性的人物嗎？
張偉平：國(guó)內(nèi)現(xiàn)在不好講，國(guó)外很多華人已經(jīng)在國(guó)際上很有地位了，像田剛、劉克峰，在國(guó)外都是很受尊敬的數(shù)學(xué)家，在他們的領(lǐng)域都處于很前沿的地位。丘成桐地位更高一些。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：你這代人跟更老一代的數(shù)學(xué)家相比，你們的優(yōu)勢(shì)在什么地方？
張偉平：跟最好的不能比。但是總體而言，我們比年紀(jì)大的人更放松一些。國(guó)內(nèi)比我們年紀(jì)大的，比如一些六十幾歲的院士，方向比我們更專一；比我們更年輕一點(diǎn)的，眼界更開(kāi)闊。越是年輕，受到的束縛越少，在更廣的領(lǐng)域?qū)?shù)學(xué)有更深了解。而老一輩的數(shù)學(xué)家會(huì)在一個(gè)方向走得很深，像陳景潤(rùn)。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：性格對(duì)數(shù)學(xué)研究影響大嗎？
張偉平：當(dāng)然很大，有時(shí)候你研究的數(shù)學(xué)會(huì)影響你的性格。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：你的性格和數(shù)學(xué)之間怎么相互影響？
張偉平：我這個(gè)人比較懶散，不喜歡做很硬的東西，所以往往不能深入。數(shù)學(xué)要做好的話，在寬廣的同時(shí)要深入。我想這大概跟國(guó)內(nèi)的環(huán)境也有關(guān)系，缺少這樣的毅力。
四
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：丘成桐先生講，國(guó)內(nèi)教育還是思維本身有巨大問(wèn)題。
張偉平：也不是問(wèn)題，因?yàn)楝F(xiàn)在國(guó)內(nèi)教育，還是受傳統(tǒng)的影響，就是說(shuō)讀書(shū)的功利性比較強(qiáng)，我們都受影響。在國(guó)外，一旦選擇做學(xué)問(wèn)，都是全身心投入，不想其他事情，沒(méi)有那些功利心會(huì)更好一點(diǎn)。
現(xiàn)在我們當(dāng)教授，有各種評(píng)比，不但要評(píng)比學(xué)問(wèn)，你帶的學(xué)生也要比一比，比來(lái)比去大家會(huì)受影響。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：現(xiàn)在年輕學(xué)生的功利心比你們是多了還是少了？
張偉平：我想只有多不會(huì)少，他們現(xiàn)在就業(yè)競(jìng)爭(zhēng)更厲害。我自己的學(xué)生如果特別好的話，我還是送到國(guó)外去，當(dāng)然我希望他們能回來(lái)。有時(shí)候我就專門(mén)招那些英語(yǔ)不好的，這樣他們就不會(huì)老是想著出國(guó)了。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：剛才你也講現(xiàn)在中國(guó)數(shù)學(xué)還是落后一大步，原因是什么？
張偉平：我覺(jué)得原因還是國(guó)內(nèi)在高端做數(shù)學(xué)的比較少。國(guó)內(nèi)做數(shù)學(xué)的人很多，但能進(jìn)入前沿的比較少。如果還說(shuō)是受“文化大革命”影響，那現(xiàn)在改革開(kāi)放也很多年了。數(shù)學(xué)，不是想提高一下就能提高，這跟有些體育運(yùn)動(dòng)不太一樣，跟奧運(yùn)會(huì)拿金牌不一樣。你發(fā)表一篇文章，里面必須有一種東西是以前沒(méi)有的，是新的，否則不能發(fā)表，所以很難。很多學(xué)生，或者老師，為了出文章，很多小改進(jìn)和小想法就拿出去發(fā)表，湊文章數(shù)。這樣會(huì)完全影響你思考的深入和進(jìn)一步的發(fā)現(xiàn)。正如我剛才說(shuō)的，在國(guó)內(nèi)長(zhǎng)時(shí)間深入思考問(wèn)題的人比較少。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：中國(guó)是數(shù)學(xué)大國(guó)，數(shù)學(xué)強(qiáng)國(guó)是誰(shuí)？
張偉平：美國(guó)、法國(guó)。俄羅斯受經(jīng)濟(jì)影響稍微差一點(diǎn)，但一直有很好的傳統(tǒng)。日本也很強(qiáng)。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：俄羅斯是怎么保持?jǐn)?shù)學(xué)強(qiáng)國(guó)地位的？
張偉平：俄羅斯有一個(gè)傳統(tǒng)，知識(shí)分子地位特別高，即使經(jīng)濟(jì)很不發(fā)達(dá)的時(shí)候，知識(shí)分子的社會(huì)地位還是很高。中國(guó)不同。當(dāng)然，民國(guó)時(shí)候的西南聯(lián)大教授，或者之前的清華大學(xué)教授等地位都很高，陳先生剛到清華大學(xué)的時(shí)候，研究生還沒(méi)念，僅僅是一個(gè)助教，拿八塊工資，吃飯還給補(bǔ)助。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：你有沒(méi)有想過(guò)，自己最終能夠在這個(gè)領(lǐng)域達(dá)到什么位置？
張偉平：我不想這個(gè)，想了也沒(méi)用。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：現(xiàn)在想想陳先生對(duì)你最大的影響是什么？
張偉平：他對(duì)我最大的影響就是把我放到海外去。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：法國(guó)的經(jīng)歷對(duì)你的影響很大？
張偉平：當(dāng)然影響很大。在法國(guó)真正能進(jìn)入狀態(tài)，事都不想，就是做學(xué)問(wèn)。這是純粹的學(xué)問(wèn)狀態(tài)。年輕時(shí)有這樣一段經(jīng)歷是很寶貴的，什么事情都不想，只想數(shù)學(xué)。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：他的個(gè)人品質(zhì)和思維方式對(duì)你的影響呢？
張偉平：就是言傳身教，這很重要。
我是復(fù)旦畢業(yè)的，所以復(fù)旦很希望我回去。洪家興院士很想不通，他說(shuō)你一個(gè)上海人怎么在天津待那么長(zhǎng)時(shí)間。最后他總結(jié)出一點(diǎn)，都是因?yàn)殛愊壬娜烁聍攘?。而且陳先生的魅力整個(gè)數(shù)學(xué)界都是公認(rèn)的。在數(shù)學(xué)界，那些數(shù)學(xué)家都是自以為了不起的人，都是在很難的問(wèn)題上做出了別人做不到想不到的成就，自我感覺(jué)很好。但這些大數(shù)學(xué)家對(duì)陳先生都是交口稱贊。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：全世界范圍內(nèi)，還有哪些數(shù)學(xué)家你特別欣賞？
張偉平：太多了。很多數(shù)學(xué)家把自己交給數(shù)學(xué)，完全是獻(xiàn)身進(jìn)去。像我那個(gè)導(dǎo)師別繆斯，他從法國(guó)很好的學(xué)校畢業(yè)，很年輕就在公司里做了很高職位。后來(lái)他說(shuō)整天朝九晚五的工作太枯燥、太機(jī)械化了，要從事科學(xué)研究。科學(xué)研究中，他覺(jué)得數(shù)學(xué)最簡(jiǎn)單，用的東西最少，他就做數(shù)學(xué)。數(shù)學(xué)中他選了概率，最后他概率已經(jīng)做得很好了，突然有一天碰到人做幾何，他覺(jué)得做幾何更漂亮，他就開(kāi)始喜歡幾何了。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：我不知道你是否贊成科學(xué)家對(duì)于很多公共事務(wù)的發(fā)言，像丘成桐對(duì)教育體制的抨擊。
張偉平：他這種地位可以，但是一般人做沒(méi)有半點(diǎn)意義。我想他以前也不這樣，現(xiàn)在60歲了，可以有更多的時(shí)間來(lái)做這個(gè)。他愿意，也需要這樣的人，因?yàn)樵谕饷婵梢灾v，不受限制隨便講。他的有些觀點(diǎn)是對(duì)的，但不一定符合中國(guó)國(guó)情。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)：中國(guó)傳統(tǒng)的數(shù)學(xué)思想對(duì)你有影響嗎？
張偉平：中國(guó)沒(méi)什么傳統(tǒng)數(shù)學(xué)思想。中國(guó)古代的計(jì)算，是為了使用目的，皇帝喜歡什么就做什么。純數(shù)學(xué)受西方的影響比較大。
